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Almost
Player Copado
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 334
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 Sigo adorando a Mystery |
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No se porque se me dio hoy leer creo que por cuarta vez el MM.
La ultima que lo leí fue hace un ano.
La lectura esta vez fue totalmente distinta. Entendí cosas que antes pasaba por alto, porque quería ir al grano. Es como cuando uno ve una película dos veces, y la segunda vez que la ve entiende más cosas que se le habían escapado. Este tipo realmente sigue siendo el Maestro de la Seducción.
Quiero citar algunas cosas
Este es sorprende. Es tan cierto. Yo viví una noviazgo y aseguro que esto fue una lucha
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¿Que quieren las mujeres? Sus variados deseos y motivaciones están en conflicto frecuentemente. Ella podría desear un hombre fuerte y alfa. Pero cuando consigue uno, podría intentar transformarlo en un hombre beta, poco a poco, como un instinto natural y yaciente. Si tiene éxito y lo doma, entonces se regocijará en su poder femenino pero a la misma vez le encontrará como resultado menos atractivo. |
En mi caso quizo hacerme beta y le di un shoot en el orto, pero luego me sentí muy mal por perder a una persona que quería.
Otras cosas sobre la actitud en el lugar:
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lo cierto es que el estado mental más importante para ligar es uno de comodidad. Tu lenguaje corporal debería reflejarlo. Relajarte, y ocupa el espacio de una forma cómoda |
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No siendo necesitado. Un hombre típico con valores de supervivencia y reproducción altos lo estará haciendo probablemente bien con sus negocios. Probablemente tenga acceso al sexo. Está cómodo probablemente en los términos de sus necesidades físicas y mentales. Así, que no es una persona necesitada. Es importante comunicar este sentido de la abundancia y realmente sentirlo |
Esto que sigue es lo que se conoce como qualificarse.
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no hagas excusas de ti mismo, y no te des como alguien que busca una reacción, o busca atención, validación o comprensión |
Durante la interacción
En esto se basa la seducción con PNL, buscando la parte sentimental. Las mujeres se guían por sus sentimiento y no responde a niguna lógica o razón. Que cierto es!!
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No te molestes tratando de convencerla, discutir con ella, o introducirla de cualquier otra forma en un nivel lógico. La lógica no debería ser jamás empleada como un motivador en el campo, porque lo que una mujer cree que le gusta, o dice que le gusta, no es necesariamente a lo que ella responde emocionalmente y sexualmente. |
Esto me gustó mucho. Muchas veces nos concentramos en llevarla a estimulaciones positivas, pero es bueno también que experimente otras sensaciones. Dicen que la frustración es ideal (despué posteo el Patron de Tony de Victor Malvado que es un claro ejemplo)
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También, en lugar de intentar solo darle emociones “buenas” o evitar las “malas”, estimúlala con un rango de emociones tales como la curiosidad, fascinación, sentimiento de pérdida, conexión, indignación, validación y no validación, humor, vergüenza, felicidad, tristeza, y todo eso. Cuanto más esté estimulada, más irresistible será para ella. |
Bueno, y sigue con más cosas que haría interminable el thread. Será que hoy voy a sargear solo y por eso precisaba releer algunos principios!
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PNL cambia creencias, Man!!
Es bueno saber qué se quiere y que se quiere |
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| Sab Feb 23, 2008 1:52 am |
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Ryu
Registrado: 23 Oct 2007
Mensajes: 206
Ubicación: capital federal |
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que buena onda que seas pro Mystery man!!! jajaja. yo soy bastante abierto a otros metodos y lei a otros autores pero mystery es mystery...
che sabes cual es la ultima version traducida?? porque no me acuerdo donde lei que habia sacado otro que se llamaba algo asi como :" The venusian arts, the new model"
saludoss
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| Sab Feb 23, 2008 2:07 am |
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Aior
Registrado: 04 Ene 2008
Mensajes: 254
Ubicación: Córdoba |
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Grande Almost!
Excelente post!
Tmb soy seguidor de Mystery, me concidero un indirecto! y me gusta la personalidad que lleva adelante Erik, en ese personaje que encarna!
Como dijo Ryu, si conocen de algun otro material de Mystery, haganlo saber!!
Gracias!! Saludos Gente!
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La historia me juzgará... mi corazón dice otra cosa.
Aquellos indirects que leen SexCode... ¡enviarme pm y lo charlamos! |
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| Sab Feb 23, 2008 2:13 am |
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Nicolas Rodrigo
Administrador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 2715
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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Personalmente no me gusta mystery... me parece q le falta bastante masculinidad, y me parece rebuscado en muchos aspectos.
Pero, lo que realmente rescato del libro es la explicación del comportamiento femenino. Simplemente esta muy bien explicado. Lo q no me gusta es la manera en q soluciona los "problemas" jajaj.
Otra cosa... Mystery me parece el pua más malinterpretado de todos.
Justamente estas cosas q resaltaste vos almost son las importantes y hay gente q las pasa de largo y no se da cuenta q son cruciales.
Me parece q mucha gente se queda estancada en el MM y no se da cuenta q hay otras maneras de ver lo mismo. Creo q uno mediante la experiencia puede decir qué es bueno y que no.
El más grande error q le veo al MM... el tema relaciones. Ahí necesitas ser alfa de verdad, y no podés estar tirando indirectas. En ese aspecto me parece un toke incongruente, pero en fin, bien aplicado no hay dudas de que es muy bueno.
Saludos!
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La felicidad llega cuando estamos haciendo algo que amamos de verdad y no porque lo que hacemos nos dé riquezas o nos haga una persona destacada
Krishnamurti
¿Puedo ser honesto con vos? 
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| Sab Feb 23, 2008 3:14 am |
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Almost
Player Copado
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 334
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Yo le he criticado mucho!!! Y si, por ejempo no comparto la estructura A1, A2 , A3 etc.
Pero es increíble que el tipo tenía visión de muchísimas cosas que después escribieron otros autores explayandose un poco más.
Por eso digo que mas allá de estar de acuerdo con su método o no, esas cosas que cité más arriba y otras más, están reflejados en libros de otro autores. Y él ya lo estaba escribiendo desde antes.
En ese sentido es un groso. En otros no.
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| Sab Feb 23, 2008 6:02 am |
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Tom
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 337
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A mi las cosas que no me gustan del mm son básicamente dos: 1º está diseñado asumiendo que uno tiene una personalidad demasiado patética, por lo cual debe valerse de rutinas e historias pre-armadas por otros para relacionarse con la gente y 2º mystery está re pelotudizado por la guita.
A eso le sumaría unas cuantas cosas que no me gustan del método en sí, pero no voy a negar que es muy bueno y divertido.
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| Sab Feb 23, 2008 7:12 am |
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zimzum
Moderador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 631
Ubicación: Capital |
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fue el único que creo un modelo de sarge estructurado y con algo de rigor científico..
Todos los demás quieren crear pequeños ellos, diciendote que les funciona y que no... Algunas te diran que cuentes chistes, otros que te conviertas en una persona sexual, otros en un ser megalomano que anda pataeando a la gente por la calle... Eso no es un modelo de seducción, solo describis una personalidad que tiene éxito. El MM explica todos en uno, incluso el Direct.
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We have made the present obsolete.
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| Sab Feb 23, 2008 5:09 pm |
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Nicolas Rodrigo
Administrador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 2715
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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| Otro punto de vista |
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Hay algunos que me parece q necesitan tener todo organizado, y necesitan saber qué es lo q va a pasar si uno hace x cosa porque realmente son inseguros. Necesitan la seguridad de saber qué es lo q va a pasar después. (si hago X pasa Y)
Justamente eso es lo q hace q el game sea aburrido. Además, no se dan cuenta que el único comportamiento que uds pueden controlar ES EL SUYO. Nada más. No pueden controlar el comportamiento de otra persona, pueden influirlo, pero nunca lo van a controlar en un 100%.
Creo que el MM está totalmente enfatizado en la mina. La sobreanaliza y todo eso. No se dan cuenta q los más importantes son USTEDES.
Al concentrarse tanto en la mina, se olvidan de ser uds mismos, tratan de adaptarse a ella todo el tiempo. Si ella tira un shit test, se ponen a averiguar la manera más inteligente de resolver "el acertijo". Si ellas quieren un macho alfa...
¿el macho alfa se va a poner a pensar cómo pasar el shit test de una manera súper inteligente o va a cagarse de risa y seguir con la conversación porque realmente NO LE IMPORTA ese shit test?
¿porqué mystery te dice q para hacer un 2day no le digas la palabra "cita"?
¿porqué mystery te dice q no abras con hola?
¿porqué mystery te dice q no le digas q está buena / q tiene unas tetas bárbaras?
¿porqué mystery te dice q seas arrogante?
¿porqué mystery te lava tanto la cabeza con el "valor" y todo eso? ¿Qué tanto valor puede tener una hembra ante un macho alfa total?
¿porqué mystery te dice q vayas haciendo q la mina se acostumbre a vos, haciendo todo gradualmente? ¿Porque no tenés bolas? ¿Para no hacerla sentir incómoda? Se aburre estando todo el tiempo cómoda.
¿Si el field es impredecible, porqué mystery trata de predecirlo?
¿porqué mystery critica a los players q saben aprovechar una oportunidad diciéndoles q hacen "jaque mate del bobo"? ¿quién es el bobo, el q se la coge o el q lo critica?
Y bueno, estas son las q me acuerdo por ahora, pero así tiene un montón más.
A mí sinceramente me parece q el MM es para los momentos en los que tenés un frame débil, que no podés demostrar q sos un macho alfa, entonces la tenés q convencer gradualmente de q es así.
Cuando rompiste todas estas reglas y te funcionaron, ahí empezás a ver las cosas desde otro punto de vista.
¿Cómo explicás un fools mate con el MM? ¿El chabón tenía alto valor social? ¿Y nunca te pasó de tener un fools mate sin haber demostrado NADA de valor ni nada? ¿No podés gustarle a una minita porque sí?
¿Porqué hay chabónes q ganan minitas que según el MM y la sociedad son de alto valor, sin tirar ningún neg?
Me parece q Mystery evolucionó mucho desde q escribió este libro y el MM me parece un punto de vista muy rudimentario de lo que es la seducción. Obvio, fue el q sentó las bases de la seducción marketinera... (roger alan currie ya tenía escrito mode one desde hacía varios años) pero si empiezan a buscar un poco, mystery mismo le hizo un montón de arreglos a su método viejo, ahora está un poco más en la realidad.
La comunidad avanzó mucho, está OK leer el MM porque es la base (aunque no concuerdo mucho con esto tampoco). Pero quedarse con eso es como leer a Darwin y pretender entender todo sobre la biología.
ALGO TIENEN QUE TENER los chabónes que no hacen el MM y ganan. Algo deben tener los chabones q rompen todas esas reglas y ganan igual. ¿Frame?¿Bolas?¿Actitud?¿Masculinidad?
Cuando hacía MM puro, iba a boliches y veía a chabónes q en 30 segundos se comían minitas y me decía "jaaa, estos no deben saber nada de seducción, seguro q son AFCs, eso fue un fools mate" y por dentro había algo q me decía "esos chabónes comen minitas a lo loco y vos la tenés q remar hasta el infinito para hacer lo mismo".
Me parece q hay gente q necesita una buena patada en el culo y darse cuenta de algunas cosas.
Hay minitas con las que perdés valor si lo hacés tan indirecto, tan largo. Porque empiezan a pensar q no tenés bolas para ir al grano y se empiezan a pudrir y te terminan rechazando. Y uno cree q es porque le faltó atracción u alguna razón meramente teórica, cuando en realidad la respuesta la tenés ahí, enfrente tuyo.
Otra defecto: El MM ve a todas las minitas como iguales (o por lo menos a las q son más lindas). Cuando empezé a conocer mucha gente, me puse a pensar en lo diferentes q somos, y que sinceramente uno no se puede ocupar de los demás tratando de sobreanalizarlos. El más importante sos vos.
Las minitas no son todas iguales. Son todas hembras, ok, pero aún así no son todas iguales. Hay algunas que no quieren machos alfa, los detestan porque no los pueden manipular. Si se ponen a pensar en la cantidad de personalidades diferentes q tienen sus compañeros, amigos, familiares, conocidos, etc. se van a dar cuenta q hay de todo. Con las minitas también. Me ha pasado varias veces de ver cosas totalmente descolgadas y sin sentido en el field. ¿Cómo explicás eso? Las mujeres no son todas iguales, ni son todas buenas, ni todas son conchudas. El rechazo sirve para que no agarres a la minita equivocada.
Y algunos estarán pensando... "este chabón dice todo esto porque está podrido de hacer todas las fases y no se da cuenta que si lo sigue practicando va a empezar a ganar a lo loco"
Si pensás así, la verdad... estás tomando el MM como "la única verdad". No es una religión esto, las minitas no te van a declarar un jihad por tu herejía, y si querés tanto ese "rigor científico" vas a tener q empezar a analizar todas las fuentes, porque tomar una sola teoría como verdad sin siquiera saber de qué se tratan las demás teorías no es muy científico que digamos.
Y para los q quieren probar todos los métodos... sinceramente están locos.
¿No es más productivo tener un método propio e ir evolucionándo con él? ¿No es más fácil ser UNO MISMO?
Aaahh, pero si "yo mismo" no levanto minitas no me sirve...
Debe ser que ese vos mismo no sirve para nada. Entonces la solución es empezar a ocuparte DE VOS MISMO. No de la minita, sobreanalizándola.
De vuelta, me parece q hay gente q necesita una buena patada en el culo y darse cuenta de algunas cosas.
Saludos
PD: El MM sigue siendo un buen método, pero esta clase de cosas son las que me parecen una boludez.
PD2: Es mi punto de vista, seguramente algunos se sentirán "tocados" y enojados conmigo o consigo mismos. Pero solo con que a uno solo le sirva saber que el MM no es la verdad absoluta estoy satisfecho.
Y seguramente, alguno va a saltar con "chee, no le destruyas las creencias a los demás!!"
A lo que yo te contesto: "cuando tus viejos te dijeron que papá noel no existe también te destruyeron creencias y te hicieron ver las cosas desde otro punto de vista"
Ahora, les podés creer o no. Quizás papá noel existe y está enojado con tus viejos.
Hay gente que no entiende o no quiere entender.
PD3: "el mejor seductor del mundo" ajjajajajjajajajajajj (sin ofender  )
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La felicidad llega cuando estamos haciendo algo que amamos de verdad y no porque lo que hacemos nos dé riquezas o nos haga una persona destacada
Krishnamurti
¿Puedo ser honesto con vos?
"El que duda se masturba" |
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| Sab Feb 23, 2008 6:13 pm |
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Nicolas Rodrigo
Administrador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 2715
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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Aclaro, no estoy tratando de vender el direct. No te estoy diciendo "hacé directo porque el indirecto es una mierda".
Hacé lo que quieras, pero tenés q tener en cuenta cómo son las cosas.
Hay algo q se escucha mucho por ahí, algo de "los que hacen direct tienen un inner game de puta madre" o "para hacer direct necesitás mucho inner game". Y por otro lado escucho a los indirectos quejarse por la falta de inner game. ¿Todavía no se dieron cuenta cual es la solución? 
Por eso insisto, que uno tiene q conocer varios puntos de vista.
Yo hago indirecto también.
Lo real tiene varias realidades, y hay tratar de estar siempre lo más cerca de lo real.
Neil Strauss también hace indirecto y viene de la escuela mystery, pero aún así en annihilation method (el 1er dvd) aniquila muchas de estas creencias erróneas que te joden el inner game.
Denle más bola al inner game y no tanto a las rutinas / tests / openers / etc.
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| Sab Feb 23, 2008 7:05 pm |
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Creed
Administrador
Registrado: 21 Oct 2007
Mensajes: 976
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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Hay algo q se escucha mucho por ahí, algo de "los que hacen direct tienen un inner game de puta madre" o "para hacer direct necesitás mucho inner game". Y por otro lado escucho a los indirectos quejarse por la falta de inner game. ¿Todavía no se dieron cuenta cual es la solución? |
Nico tampoco vendas direct, como vos mismo decis.
Creo que el estilo de game que uno elige es porque tiene congruencia con uno y porque te sentis en comfort con ese estilo. Asi mismo, también creo que cada persona tiene que PROBAR cada uno de los métodos (indirecto, directo, natural), para decir "bueno, yo probé los 3, y voy a jugar a este (o a estos.), y como los probé, tambien puedo dar mi opinion y decir bla bla bla", ¿Se entiende la idea?.
salu2!
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| Sab Feb 23, 2008 7:36 pm |
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Almost
Player Copado
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 334
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Concurdo con MrCreed.
Me parece que lo mejor es tomar de cada método o autor o vos mismo lo que más te sirva.
Hay muchas cosas que no comparto con lo que mencionás NR, pero fundamentalmente dos
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Al concentrarse tanto en la mina, se olvidan de ser uds mismos |
Puede que en un nivel principiante pase eso, pero cuando tenés las cosas internalizadas sos vos mismo. Adoro que una mina me tire un ST y reframearlo. Y sigo siendo yo mismo.
Dejaría de ser yo mismo si tengo que inventar historias alucinantes, etc, etc.
Por otro lado a que llamás no ser vos mismo? Porque todos los que nos metimos en esto fue para mejorar ciertas cosas. Y eso produjo cambios. Si lo ves desde esa perspectiva todos hemos cambiado algo.
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Hay algunos que me parece q necesitan tener todo organizado, y necesitan saber qué es lo q va a pasar si uno hace x cosa porque realmente son inseguros |
De vuelta, creo que lo estás llevando al caso extremo de alguien que está empezando. Te puedo asegurar (para no hablar de mi) que conozco muchos players excelentes y que no están seteados en "mode one" y son totalmente seguros, divertidos, jodones, son ellos mismos.
Creo que vos estás respondiendo principalmente a quien utiliza a Mystery 100%. Ahí concuerdo que te transformas en una maquinita, que si no tenés un opener estas jodido, ahi si podríamos hablar de inseguridad. Y es más, alguna vez yo escribi un thread criticando a Mystery, y alguién me respondió una verdad "El mismo Mystery dice que con el tiempo y la práctica vas a ser vos mismo" o algo parecido.
NINGUN PLAYER BUENO SALE ADELANTE CON INSEGURIDAD, INDEPENDIENTEMENTE DEL METODO QUE APLIQUE.
Por último,
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Me parece q hay gente q necesita una buena patada en el culo y darse cuenta de algunas cosas. |
Por qué no aplican tu método?
Tratá de ser más abierto (o tener otro punto de vista) para entender que hay gente que le da mejor resultados otras cosas.
Yo no sería yo mismo si le digo a una mina de mi target "Vamos a garchar ahora" o lo que sea, porque no es mi estilo. Mi estilo es diferente. A mi me gusta inducirla a que ella me lo pida o insinué. Y como disfruto de eso!!
Mi próximo paso será leer mode one para entender más tu punto de vista y el de otros de este foro.
Igual quiero rescatar que lo que estás describiendo es más que Direct Game, es Sexual State a pleno.
Almost.
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| Sab Feb 23, 2008 8:24 pm |
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ACE
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Registrado: 22 Oct 2007
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Ubicación: Bahia Blanca, Buenos Aires, Argentina |
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ay nico nico... no entiendo porque no perdes oportunidad para decir que el MM es una mierda...
por ahi de chico te violo mystery o algo asi... pero te digo que no estoy de acuerdo con la mayoria de las cosas de tu post... y me parece que si lo lees de nuevo lo vas a encontrar sin sentido y agresivo...
no pienso ponerme a dar mi punto de vista sobre cada cosa que escribiste simplemente espero no ver mas post tuyos de este estilo.... y si no pedile a algun mod que haga una seccion "tirale mierda al MM"
PD:aaa por ultimo.... alguien vio a "currie" en el field? hasta donde yo se puede ser un flaco atras de una computadora que se saco una linda foto de sus ojos y escribio un libro de como seducir mujeres basado en una pelicula porno.. nada mas
PD2: creo que si llevas lo suficiente en esto de la seduccion siempre tendes a probar mas de un metodo... y por ultimo mezclas los que mas te convengan y/o agregas cosas de algunos otros
PD3: hiciste doble post.. o alguien borro lo que habia puesto?
EXITOS!
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el esceptismo es el peor enemigo del PUA, tenes que creer 100% en el material que usas
AcE |
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| Sab Feb 23, 2008 9:08 pm |
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Creed
Administrador
Registrado: 21 Oct 2007
Mensajes: 976
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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PD:aaa por ultimo.... alguien vio a "currie" en el field? hasta donde yo se puede ser un flaco atras de una computadora que se saco una linda foto de sus ojos y escribio un libro de como seducir mujeres basado en una pelicula porno.. nada mas |
1) Como bien dije antes..creo que para dar opinion de un método hay que haberlo usado, primeramente.
2) Mas alla de mi estilo y que yo defienda o no las creencias de currie, creo que el hecho que veas a alguien gameando con una camara, mic y todo te da la pauta de que es un PUA? O por las ideas en que se basa el tipo y el método que tiene? Ojo ace, no te vayas de mambo, que en el reality de mystery Kosmo terminó siendo un PUA, y jamas lo vi GAMEANDO (ni a él ni al mismísimo mystery)..pero no quiero meterme en esa, pero mystery tambien tiene fotos con LAS MINAS y supervideos en el field..y eso (por lo menos a mi) no me dice nada man
3) Gente, paren de tirarse mierda, den OPINIONES (yo creo, yo opino..me parece.), además, al final y al cabo somos una COMUNIDAD, comportemonos como tal
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| Sab Feb 23, 2008 9:21 pm |
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styltop
Registrado: 20 Oct 2007
Mensajes: 914
Ubicación: Mendoza |
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Yo tb lei el MM el otro dia por 3era vez y es re loco.. Como q cada dia me va cerrando mas todo, me estoy haciendo especialista del MM jajajajajajaj
Y me encanta leerlo
moiiiiiiiiiiiiiii grosas las frases q rescató Almost....
Otra cosa, estoy de acuerdo con ACE!!
NICO RODRiGO.... O te calmas un toque, o nos vas a ver obligados a q te tranquilicemos ok? No kiero empezar a borrar post q incentiven a la violencia.
No se habla mas del tema y se sigue posteando sobre la adoracion de Mystery!!
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Aca en el foro, hay 3 personas q postean FR, los demas postean tecnicas, la tecnica de la verga nuclear por David X, la tecnica el tingazo erotico por Mode One, y? cuando las van a poner en practica? -->caviar |
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| Sab Feb 23, 2008 9:23 pm |
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KidlokO
Administrador
Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 937
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El inner game no depende del metodo, depende de VOS!
Hacer direct no te va a hacer tener mas inner game, asi como hacer indirecto tampoco te va a hacer tener menos inner game.
Mystery en su propio libro dice que te ocupes de construir tu vida y de que inventes tu propias rutinas. Si no lo haces es TU problema.
El MM es principalmente una respuesta a la complicacion logistica que puede tomar una seduccion (vease una minita que te queres garchar, en un boliche divirtiendose con amigas y amigos). Seamos realistas, con directo tenes muy pocas posibilidades de exito ahi. De hecho el mismo Currie dice que su "metodo" es solo para determinado tipo de minas, que no sirve en los boliches, y si leen sus FR's veran que casi siempre aborda a minas solas.
Ahora, alguien tal vez prefiera no complicarse y buscar a esas minitas solas para hacer un direct y listo. Pero tambien entiendan que otros no queremos estar tan limitados, otros queremos ver una minita en X interaccion social y poder extraerla de ahi para seducirla.
Para los que dicen que haciendo indirecto no sos vos: YO quiero a X minita en X situacion social, entonces empleo una serie de estrategias para sacarla de ahi, por que YO la quiero seducir, por la tanto eso es parte de mi, ese soy YO.
"Yo siempre digo la verdad, hasta cuando miento" El del avatar de Nico. 
Terminando dejo dos grosi conceptos de mis amiguitos de la RSD:
"Nunca dejes que un par de reglas generales limiten tu compartamiento" Tyler
"Hay un momento y un lugar para todo" Jeffy
_________________
"Hay un momento y un lugar para todo" Jeffy
Jeet Kun Do style rocks!! |
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| Sab Feb 23, 2008 9:30 pm |
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