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-.Fox.-
Registrado: 15 Ene 2008
Mensajes: 171
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 ser uno mismo? |
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Queridos hermanos, estamos reunidos por que se me ocurrio algo y quiero llevarlo a la reflexión.
Esto viene sobre lo del si el BL debe reflejarte a "vos mismo como sos" o si se "fingue" el BL hasta adoptar la actitud que el BL representa (cosas que para mi son ambas validas)
Esto de arriba veia que se reflejaba en el post de "el camino del direct" y el planteo de Baco y de NR mas que nada.
Eh leido mucho en que el Direct refleja lo que "vos sos" y no "finguir ser otro" (como muchos estan tomando el indirecto)
La pregunta es:
¿Quien sos vos?
Suena boludo, ahora explico mi punto:
Yo, cuando tenia 5 años Era YO, real de alguna manera. (creo que los niños son lo mas honesto hasta que los va corrompiendo la sociedad)
Ahora cuando yo tenia 10 años, Tambien era YO, pero este YO es Diferente de cuando yo tenia 5 años.
Asi cuando tenia 15 seguia siendo Yo mismo, pero diferente a como era cuando tenia 5 y cuando tenia 10, y asi a los 20 era Otro YO diferente a los anteriores y asi sucesivamente.
Cual de todos estos "YO´S" es el verdadero SER?
Claro, TODOS son verdaderos, todos son reales. Depende del tiempo en que este "yo" es observado. Vamos creciendo en experiencia y conocimientos y vamos modificandonos SIEMPRE, incluso nuestras propias celulas cambian completamente cada 8 años o algo por ahi.
Digamos que lo unico constante es el cambio.
A que viene todo este planteo pseudo filosofico.
mmmm.... pará, tenia una idea con esto..... mmmmm
AHHH sí... Como el cambio es constante, el "ser vos mismo" se aplica solamente al tiempo en que te dicen eso.
Entonces, viendolo asi, SI podrias adoptar un BL "forzado" (forzado suena muy fuerte... digamos que evitar el mal BL en lo referente a la seduccion)
Este BL "falso" se transformaria en un BL "verdadero" con el crecimiento de cada uno. Con la incorporacion de algo más que "fingirlo" (pero por algun lado se debe empezar)
NO estoy diciendo que esta bien FINGUIR un BL que no es tuyo, estoy diciendo en adquirir un BL mas "favorable" mediante el reconocimiento primero de que tu BL es una cagada (solo si es que lo es, si siempre tuviste un BL confiado es obvio que no se necesita hacer nada más) y de ahi en mas la voluntad de cambiarlo. ¿Cómo?... puede ser finguiendolo hasta que se incorpore, cambiando la misma raiz, osea tus creecias limitadoras con lo que ganarias confianza y se expresaria en tu BL.. como sea.
El "se vos mismo" del direct y el "crea un avatar, y tu avatar seras vos con el tiempo" del indirect son lo mismo en mi opinion.
¿QUEE? ¿como puede ser que dos cosas contrarias sean la mismas?
Por que ambas te transfoman (esperemos para bien)
ambas producen cambios y crecimiento en vos y esperemos, mejorias.
Esto es lo mismo que pasa con la seduccion en general. La mayoria de la gente de la "comunidad" antes de entrar fue PESIMO o como minimo PEDORRIN con las minas, reconociendo eso (y tirando a la basura un poquito de su ego masculino) es que se decidio a CAMBIAR ese aspecto de sus vidas. Muchos estamos aqui por eso.
Vos eras vos antes de entrar a la comunidad, ahora vos sos el mismo, pero a la vez sos "otro".
Yo no soy el mismo de ayer, y mañana no voy a ser el mismo de hoy.
Perdon toda la filosofada pero ultimamente estoy muy desequilibrado mentalmente y espiritualmente, y busco mi equilibrio intentando encontrar la raiz de mi mismo.
Lo que escribo es un pensamiento muy volatil y ocurrente (en el sentido en que se me ocurrio y al toque lo plasme lo mejor que pude, me faltan palabras para expresarme)
Si sientes que estoy equivocado decilo, y con puteadas por favor  y si estan en similar opinion o completamente de acuerdo, igual puteen por favor.
El fin es putear.
Salud!
PD: creo que esto no va en esta seccion... si no pueden cambiarlo a otro lado o borrarlo no importa, yo ya lo escribi.
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| Mie Jun 25, 2008 8:46 pm |
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Nicolas Rodrigo
Administrador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 2806
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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O sea que según tu razonamiento y siguiendo la estructura de la lógica formal con las cosas que decís, también podemos afirmar que día a día, uno es un chabón diferente, porque uno va evolucionando y deja de ser el mismo de ayer, para ser el mismo de hoy. O sea que lo que decís, si es así, es una pelotudes  jajajjajaj, vos pedías puteadas!
Bueno, mi idea de ser uno mismo, es 1ero ser HONESTO con uno mismo. Esto tiene que ver con no ser un EXCUSER, como dice Ranko.
Conocerte a vos mismo, es un proceso de descubrimiento constante. Por eso tengo varios posts donde les hago preguntas para que se contesten y se "descubran". Es un proceso interior, es muy personal y podés llegar a conclusiones buenísimas:
Conociéndote a vos mismo
3 preguntas
Preguntando lo que te interesa
Pregunta importante
Ejercicios de IG de Mode One
Darkon:
Imagen de macho alfa... como deberia sentirme
Mersault:
Sexyono?
La otra pregunta importante...
Rusty:
PUA o no PUA?
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La felicidad llega cuando estamos haciendo algo que amamos de verdad y no porque lo que hacemos nos dé riquezas o nos haga una persona destacada
Krishnamurti
Construyendo mi harem |
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| Mie Jun 25, 2008 10:44 pm |
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Baco
Registrado: 12 Abr 2008
Mensajes: 393
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Primero que todo, estoy de acuerdo con lo que decís Fox. Por ejemplo, uno al principio forzaria el Body Languaje, pero despues de un tiempo se hace parte de uno. El mejor ejemplo de esto es cuando nos cortamos el pelo cambiando de look. Al principio decimos "Uhhhhh me quedó para la mierda!!!, que carajo me hice en la cabeza?" y despues de uno dias "No me quedó tan mal despues de todo" y despeus ya te acostumbras.
Siempre cambiamos.
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O sea que según tu razonamiento y siguiendo la estructura de la lógica formal con las cosas que decís, también podemos afirmar que día a día, uno es un chabón diferente, porque uno va evolucionando y deja de ser el mismo de ayer, para ser el mismo de hoy. O sea que lo que decís, si es así, es una pelotudes jajajjajaj, vos pedías puteadas!
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Nicolas Rodrigo el dia Martes 20 de Noviembre del 2007 a las 2:11 am en el thread "RSD: "Estas buenisima" game / JLaix", dijo lo siguiente:
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yo descubrí hace poco q el direct es lo q va con mi personalidad
estoy investigando mucho
la verdad, me siento mucho mas cómodo, mucho mas varonil..
es lo más!! si pega con tu personalidad es lo mejor
a mi pq me encanta lo q es dominación, además tengo buen body language y mas o menos la piloteo, me falta bastante calibracion pero me siento cómodo con el direct. La cosa es q no soy un chabón re jodón fiestero, a mi me tira mas lo sexual.. y con el indirecto me cuesta mostrar eso
cuando logre algo consistente con direct lo posteo en FR y ahí describo bien la sensacion de hombría de este método. Te sentís tyler durden en el club de la pelea  |
Hoy ya es 100% Direct.
Las personas cambian.
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| Mie Jun 25, 2008 11:48 pm |
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warwa
Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 41
Ubicación: Ciudad Atunoma de Buenos Aires |
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Me gusta y es asi.
Muchas veces dije la frase esta: ¨Ya no soy el mismo de ayer!¨, y es verdad, el dia a dia te hace cambiar, te hace ver cosas nuevas, que en cierta forma te abre o cierra la cabeza, te hace mejor o peor persona, nadie es la misma persona que era hace una semana, hay cosas que no las persibimos, pero las demas personas si las ven, asi que analisemosnos, y tratemos de mejorar, pero para bien.
Saludos y que sigan bien!..
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Varias veces me cai del arbol, pero una vez dolió. |
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| Jue Jun 26, 2008 12:10 am |
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Singe
Player Copado
Registrado: 25 May 2008
Mensajes: 430
Ubicación: Capital Federal |
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| el mismo? NO, MAS VALE |
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es tambien cuando te dicen "ay, no sos el de antes" MAS BIEN QUE NO, siempre te modificas vos y los demas te modifican, inconcientemente claro, pero viste cuando decis, "che que pelotudo que era antes, porque no era de tal tal y tal manera?" es evolución de la personalidad
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-ONOW.
DIRECTINDIRECNATURALSS. wtf, let's play.
Esperar que la vida te trate bien porque seas buena persona es como esperar que un toro no te ataque porque seas vegetariano |
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| Jue Jun 26, 2008 12:32 am |
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Nicolas Rodrigo
Administrador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 2806
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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Pero en escencia, somos los mismos 
Yo sigo siendo Nicolás Rodrigo, quizás cambió mi mentalidad, mi confianza, mi BL, lo q sea, pero mi escencia sigue siendo la misma, sigo siendo YO, pero evolucionado y así pasa con todos. Ese es mi punto.
Saludos!
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Krishnamurti
Construyendo mi harem |
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| Jue Jun 26, 2008 12:36 am |
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Baco
Registrado: 12 Abr 2008
Mensajes: 393
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La esencia se mantiene. Si siempre fuiste un tipo tranquilo no vas a pasar a ser un fiestero total.
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| Jue Jun 26, 2008 12:40 am |
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warwa
Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 41
Ubicación: Ciudad Atunoma de Buenos Aires |
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Si, la esencia siempre queda.
Muy dificil que una persona cambie TOTALMENTE, sino solo algunos aspectos..
Como ser la forma de reaccionar en ciertas ocaciones, pero asi siempre fuiste una persona con principios, es muy dificil que te vuelvas un vago sin principios.
Todo pasa, la esencia queda!
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Varias veces me cai del arbol, pero una vez dolió. |
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| Jue Jun 26, 2008 1:12 am |
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Sazi
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Registrado: 09 May 2008
Mensajes: 124
Ubicación: Santos Lugares, Argentina |
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Ya no sos lo que fuiste...
Todavia no sos lo que seras.
Sos... lo que Ahora, en este preciso e infinito instante... sos.
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Todos los recursos, estan en ti. |
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| Jue Jun 26, 2008 2:19 am |
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pecador
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Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 444
Ubicación: Chiquimula, Guatemala |
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Esto viene sobre lo del si el BL debe reflejarte a "vos mismo como sos" o si se "fingue" el BL hasta adoptar la actitud que el BL representa (cosas que para mi son ambas validas)
Esto de arriba veia que se reflejaba en el post de "el camino del direct" y el planteo de Baco y de NR mas que nada.
Eh leido mucho en que el Direct refleja lo que "vos sos" y no "finguir ser otro" (como muchos estan tomando el indirecto)
La pregunta es:
¿Quien sos vos?
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desde que estavas pequeño tu configuracion neuroliguistica pudo haberte hecho actuar como debil ante una mujer (a menos que seas un natural) o con miedo ante una mujer porque, te han dicho que las mujeres tal y tal cosa.... ese era tu marco, entonces, lo que tenes que hacer es lo que en psicoterapia se diria "hacer conciente lo inconciente": se conciente del marco que estas usando inconcientemente , entonces, una vez eso, cambialo por otro marco en tu beneficio...
metete en la cabeza tu nuevo marco , podes usar hipnosis por ejemplo o simplemente corregi tu marco hasta que se cree un "patron", es decir, hasta que inconcientemente hagas las cosas
vos ya sabes que a una mujer le gusta un hombre de caracter, todo esto tiene su respectiva teoria, pero el punto aqui es que entonces tenes que desarrollar esa masculinidad para tomar el control, y tus viejos marcos no te dejan hacerlo... cambialos!
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pure direct!
-pecador-
esta vez me enamore yo para largo rato 
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"las DHV son las peores muestras de tu escaso valor"
"ser direct es ser el hombre masculino que las mujeres piden" |
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| Jue Jun 26, 2008 4:58 am |
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Nako
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Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 166
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ya fue vamos todos de putas, ahi si somos nosotros mismos
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| Jue Jun 26, 2008 3:29 pm |
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-.Fox.-
Registrado: 15 Ene 2008
Mensajes: 171
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Pero en escencia, somos los mismos
Yo sigo siendo Nicolás Rodrigo, quizás cambió mi mentalidad, mi confianza, mi BL, lo q sea, pero mi escencia sigue siendo la misma, sigo siendo YO, pero evolucionado y así pasa con todos. Ese es mi punto. |
Exacto, ese es mi punto también.
Esa escencia es la que no da la continuidad, el hecho de identificarnos cuando crecemos, adquirimos conocimiento y cambiamos. Por que algo cambiamos, pero tenemos esa "escencia" (que será lo que nos da esa escencia?) que nos ayuda como punto de referencia para no perder nuestra identidad.
Es como si fuesemos los mismos pero ahora "mejores". (aunque sea como materia somos "otros" totalmente distintos)
Estamos Updateados.
(aunque he conocido personas que han modificado tanto su conducta que son irreconocibles)
Ahora entiendo el punto de nico cuando dice "ser uno mismo" con lo siguiente:
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Bueno, mi idea de ser uno mismo, es 1ero ser HONESTO con uno mismo |
Un ejemplo imaginario:
Un PUA consagrado (ja!) y un newbie que quiere aprender se juntan en un bar a sargear.
Estan en la barra y:
Pua: Mirá, visteh esa rubia infartante que está allá.... si? bueno anda a abrirla!
newbie: Ok, pero... que le digo?, que hago?
Pua: bueno, Sé vos mismo!
newbie: ok!
.....
.....
.....
Pua: Bueno, que pasa?... por que no vas!?
newbie: Estoy SIENDO yo mismo. Me quedo acá, sentado tomando cerveza por que soy muy cagón para decirle algo.
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Ahora entendiendo el "ser uno mismo" el newbie tendria que IR a abrirla de todas formas y decirle con Honestidad: "hola, me tiembla todo. Tartamudeo y tengo mucho miedo de venir hablarte, igual lo hice por que quiero crecer realmente y vencer esta timidez que me impide hacer lo que tenga ganas de hacer cuando sea."
Lo que pueda pasar es lo de menos. Creeria que ese es el tipo de Honestidad de la que se habla.
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uno al principio forzaria el Body Languaje, pero despues de un tiempo se hace parte de uno. |
Yo creo que es asi por experiencia.
Esto lo voy a recalcar por que fué por lo que me salieron todas estas ideas disparatadas que ahora estan tomando forma.
Lo primero que aprendimos en esta vida, LO APRENDIMOS COPIANDO.
Desde el caminar, cuando dabas tus primeros pasos copiabas a los demas.
El idioma lo aprendiste por que los demas te influenciaron, copiabas sus palabras.
Uno toma modelos y los copia. Esa en un principio es la busqueda de la identidad.
Mi primer "kclose" fue copiando ( ) a un compañerito de colegio que agarro a una nena y la beso sin mas. Tenia 6 años.
Lo que me parece igualmente perfecto es que ahora de grande, Busquemos quienes SOMOS en realidad y la manera que me parece ideal es SIEMPRE PREGUNTARTE A VOS MISMO.
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Conocerte a vos mismo, es un proceso de descubrimiento constante. Por eso tengo varios posts donde les hago preguntas para que se contesten y se "descubran". Es un proceso interior, es muy personal y podés llegar a conclusiones buenísimas |
--------------------- Todo esto me hace pensar que DEBEN dejar de lado la diferencia de Metodos!
Que directo esto, que indirecto lo otro!...
Concentrence en sus objetivos personales y hagan como quieran para llegar a eso y de la forma en que se sientan mas comodos.
Cuando son dogmaticos me hacen acordar a las Sectas Religiosas que intentan convenserte de que lo suyo es lo mejor.
Puede ser que tal metodo los ayudo mucho, y por eso lo difunde con amor (que gay sono)
Dejo de inquietarlos.
Saludos y besitos en la cola!
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| Jue Jun 26, 2008 4:20 pm |
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Spray
Player Copado
Registrado: 12 May 2008
Mensajes: 324
Ubicación: Almagro, Capital Federal |
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Estoy totalmente de acuerdo con -.Fox.- y con Baco
Eso de "ser uno mismo" siempre me hacía plantearme este tipo de cosas cuando leía posts y comentarios de directos. Y el ejemplo que puso -.Fox.- del PUA newbie es como me sentí realmente en varias situaciones... remontándonos por ejemplo en el "Suck My Coffee" cuando NR me dijo: "agarrala de acá, traela, pegátela a la cintura y agarrala de la nuca" yo dije: "no me da la cara" y eso que para él es "ser uno mismo", para mí persona, es ser alguien completamente diferente...
Leí M1, Sé Implacable y estoy leyendo Badboy Lifestyle(cada tanto). En el primero encontrás que Currie te dice que tenés que ser honesto, franco, etc. en comunicar tus intereses sexuales con las minas que abordás.
Pero no va con mi persona ser honesto, franco, etc. en cuanto a mis intereses sexuales con una mina que recién veo, por lo tanto si lo hago... no estaría "siendo yo mismo."
Pero ojo, también leí el MM y hasta el Sex Code de M. Luna (que es el MM más extenso y con la mayoría de los términos cambiados). Y también me dicen que sea C&F (Chulifresco xD), que use Rutinas, etc. Y eso cuando recién empezaba a leerlo no lo podía asimilar a mi persona, porque no estaba "siendo yo mismo."
Pero sin embargo traté de adaptarlo más a mí, "forzándolo" y ahora puedo notar un poco el cambio que hice. Y créanme que, estoy siendo yo mismo. Si, tengo rayes de C&F (cada tanto) y estoy siendo yo mismo... pero el "yo mismo" de antes no lo tenía...
Por eso siempre que hay discuciones entre diferentes métodos no me meto. - aparte de que no me siento ni un poco experimentado en ninguno de ellos... TODAVÍA - Pero les tengo fé a todos... sé que si me fuerzo en actuar de tal o tal manera, es decir, directo, indirecto o natural... va a llegar un momento en que si me decido por el direct, lo que proponen Currie, David X, etc. va a ser congruente con mi persona y voy a poder "ser yo mismo" al expresar mis sentimientos sexuales a la mina que me guste, como NR y tatox.
O si elijo el indirect y me fuerzo a seguirlo hasta que se incorpore en mí, lo que proponga Mystery va a ser congruente conmigo, teniendo mi propio material enlatado como Styltop y Rusty.
Y si me voy por el natural, todo lo que proponga la RSD va a ser más congruente conmigo haciendo altos roleplays y abriendo con lo primero que se me cruce en la cabeza... (como por ejemplo un fucking folleto con forma de patito) a lo DrSaynt y Kid (que creo que son los únicos naturals del foro)
Y con esto que puso -.Fox.-, creo que tiene toda la razón. Porque el "yo mismo" mío de hace unos meses atrás era un pelotudo que estaba llorando por su ex y fui pensando y repensando las cosas, cambiando mi forma de ver las cosas y de actuar hasta que el "yo mismo" mío (el updateado) de este preciso instante en que estoy escribiendo esto; sabe que no necesito una mina para ser feliz, que la felicidad pasa primero por otras cosas. (como tener varias  )
Y si "siendo yo mismo" hubiese tenido el re chamuyo con las minas que me gustan... creo que no estaría acá... por eso estoy tratando de incorporar nuevas posturas y formas de pensar en cuánto a la seducción... y por eso creo que lo que -.Fox.- dice está en lo cierto... porque todos de alguna u otra manera tenemos que cambiar para llegar a ser ese "yo mismo"... que como ya dije... a los direct les hace ser directos de una, a los indirect les hace demostrár desinterés, y a los natural... - jajajaja no tengo bien definido en qué se basan los natural todavía -
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desde que estavas pequeño tu configuracion neuroliguistica pudo haberte hecho actuar como debil ante una mujer (a menos que seas un natural) o con miedo ante una mujer porque, te han dicho que las mujeres tal y tal cosa.... ese era tu marco, entonces, lo que tenes que hacer es lo que en psicoterapia se diria "hacer conciente lo inconciente": se conciente del marco que estas usando inconcientemente , entonces, una vez eso, cambialo por otro marco en tu beneficio...
metete en la cabeza tu nuevo marco , podes usar hipnosis por ejemplo o simplemente corregi tu marco hasta que se cree un "patron", es decir, hasta que inconcientemente hagas las cosas
vos ya sabes que a una mujer le gusta un hombre de caracter, todo esto tiene su respectiva teoria, pero el punto aqui es que entonces tenes que desarrollar esa masculinidad para tomar el control, y tus viejos marcos no te dejan hacerlo... cambialos! |
Como dijo pecador, sabemos que a las minas les gustan los hombres de carácter... y si nuestro "yo mismo" no es de carácter... mediante hipnosis o forzándolo lo vamos a tratar de cambiar para que el día de mañana, este termine evolucionando a un "yo mismo" de carácter y que le guste a las minitas.
PD: El "yo mismo" de hace unas semanas atrás hubiese escrito un comentario boludo como "..." - ya ni se me ocurre como... - y el "yo mismo" de ahora escribe algo que tiene que ver más con el topic.
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| Jue Jun 26, 2008 7:40 pm |
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mersault
Player Copado
Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 586
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la mayoria de los tipos, cuando estan en casa, dando vueltas en calzones y mama les dice "ordena tu habitacion" o algo asi, le dicen "nahhh, tengo hambre ma! dame algo de comer!".
eso es ser vos mismo.
la mayoria de los tipos, cuando estan fuera de casa, y ven una minita que les gusta, no le dicen nada.
eso es NO ser vos mismo.
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the more you 'advance as a community PUA' the more mainstream you become... eventually you do exactly what you did as a total AFC but simply without the neediness, and voila... you get girls. |
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| Jue Jun 26, 2008 7:51 pm |
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Spray
Player Copado
Registrado: 12 May 2008
Mensajes: 324
Ubicación: Almagro, Capital Federal |
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la mayoria de los tipos, cuando estan en casa, dando vueltas en calzones y mama les dice "ordena tu habitacion" o algo asi, le dicen "nahhh, tengo hambre ma! dame algo de comer!".
eso es ser vos mismo.
la mayoria de los tipos, cuando estan fuera de casa, y ven una minita que les gusta, no le dicen nada.
eso es NO ser vos mismo. |
El hecho de no hacer nada es parte de mi "yo mismo."
Hasta que lo cambie... e incorpore que de esa manera jamás voy a tenerla... y que le tengo que ir a hablar.
EDIT: Añado también que personalmente no me gusta andar en calzones ni en mi casa... y que la comida me la preparo yo, y cuando no lo hago es porque otro la hizo, pero nunca digo "má quiero algo de comer". Pero en el caso de que lo hiciera... eso sería "yo mismo" en cuanto a MI lugar.. y el otro es un "yo mismo" en cuanto al exterior y a terceros... lo que estás diciendo en todo caso es que el "yo mismo" que uso par mí... lo use en el exterior así como abordando minitas... lo cual... lleva un tiempo de "forcejeo" hacia mi persona (que normalmente no lo haría) pero sé que después de un tiempo "forzándome" ya me va a chupar un huevo...
A lo que yo iba... es que para llegar a ese "yo mismo" que tenés cuando abordás flacas por ahí... no lo tuviste siempre... primero lo tuviste que pulir hasta que lo formaste... ¿o me equivoco?
Ultima edición por Spray el Jue Jun 26, 2008 8:10 pm; editado 2 veces |
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| Jue Jun 26, 2008 8:00 pm |
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