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zimzum
Moderador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 644
Ubicación: Capital |
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A ver... como casi ingeniero puedo decir que la construcción de las cosas mas imponentes y dificiles se basa siempre en leyes abstractas y procedimientos.
Es decir, si quiero construir una casa, no voy a pensar en chimeneas, puertas y menos en la casa en sí, voy a pensar en física, química, leyes de Newton, diagramas de cuerpo libre,estática y resistencia de materiales.
Que tiene que ver en esto con el game??? Si quiero alcanzar a una mina que esta fuera de mi alcanze a priori, o que NO le gusto, tengo que pensar en todas esas leyes y olvidarme del objetivo, esperando que esos procesos y leyes te lleven a eso...pero al largo plazo.
Cuando jugas indirecto, te volves un ser casi asexual, casi ni pensas en el sexo, solo pensar en haces lo que sabes que tenes que hacer.
El directo en cambio simplemente se basa en usar una casa que ya esta construida, es decir, no seducis a nadie (salvo que la chica tome la sinceridad, frontalidad y demases como "algo seductor"). Haces uso de algo que ya esta seducido. Por eso solo uso direct, cuando estoy muy cansado , tengo poca confianza para hacer algo minimamente presentable, o me consta que una chica esta atras mio (y en este ultimo caso me lo estoy replanteando incluso)
Es verdad, dentro de tus estrategias del indirecto, adquiris una personalidad hibrida femenino/masculina, que visto desde la vereda ultra masculina del direct parece lo mas gay. Pero bueno, eso ya es cuestión de discusiones filosóficas sobre "que quieren las mujeres". Pero no se quien puede hacerlo por "miedo". Es mucho mas fácil hacer un "direct" ultra rapido, cerras los ojos , vas, decis "sos muy linda me gustas" tantas veces como sea necesario hasta que te diga que si o te mande a la mierda, que ir abrir un set de varias personas y convertirte en el centro de atención. A mi personalmente me da bastante mas miedo lo segundo, por eso como decía, si estoy con algun tipo de inseguridad, hago direct, que es como que te den la pelota y "sacartela de encima" pateando al arco (aunque la podes clavar en un ángulo, nunca sabes)
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We have made the present obsolete.
What do you want?
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We'll find a way,
When all hope is gone |
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| Mie May 21, 2008 3:23 am |
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Almost
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Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 334
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Es verdad, dentro de tus estrategias del indirecto, adquiris una personalidad hibrida femenino/masculina, que visto desde la vereda ultra masculina del direct parece lo mas gay |
Estaba buscando el ícono de carcajadas, pero no hay!! Esto es lo último que necesitaba leer para convencerme de que no tienen idea de lo que es el indirecto. Tanto opinan sobre indirecto sin practicarlo que es como que hablen de futbol sin haber jugado nunca.
Entiendo que zimzum usas el indirecto, pero no justifiques semejante barbaridad.
Por el contrario, yo simplemente no uso Direct, pero no estoy posteando que el Direct no sirve, porque lo aplique pocas veces. Una cosa es lo que yo crea, y otra cosa es que me crea que es la verdad!!!
Respecto a lo demás, estoy de acuerdo. Se necesitan mas huevos para ser el centro de atención y manejar grupos que encarar directo a una mina y decirle lo que pensas. De hecho, como dije alguna vez, yo uso Direct para warmapear y despues empezar con Indirect.
Creo que este es mi último post referido al tema Direct vs Indirect.
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PNL cambia creencias, Man!!
Es bueno saber qué se quiere y que se quiere |
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| Mie May 21, 2008 3:59 am |
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pecador
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Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 444
Ubicación: Chiquimula, Guatemala |
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como decia antes, el MM fue diseñado especialmente para abrir grupos, por lo que su aplicacion me ha resultado siempre exelente....
he abierto set en directo que tambien me han funcionado, porque para mi, lo fundamental es esto: recorda no ignorar o hacer de menos a las amigas... porque ellas son los perros guardianes... solo date cuenta una cosa: si le gustas a la target, pero una minita del grupo no te acepta o le caes mal y se va a la mierda, alli van todas detras de ella....
hay que ver las cosas con sentido comun....
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pure direct!
-pecador-
esta vez me enamore yo para largo rato 
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"las DHV son las peores muestras de tu escaso valor"
"ser direct es ser el hombre masculino que las mujeres piden" |
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| Mie May 21, 2008 5:41 am |
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Ezeq
Registrado: 20 Abr 2008
Mensajes: 232
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Gracias Alive,
Muy buen post, saludos
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| Mie May 21, 2008 2:12 pm |
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Alive
Player Copado
Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 1460
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Cuando jugas indirecto, te volves un ser casi asexual, casi ni pensas en el sexo, solo pensar en haces lo que sabes que tenes que hacer. |
cuando usas directo sos sexual, pero no needy (o si, depnde jeje). vas a un set y le decis "me gustas"... con el tiempo vas viendo que es solo "me gustas" y no quiere decir mas que no se... le darias si no es densa y te cae bien.
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El directo en cambio simplemente se basa en usar una casa que ya esta construida, es decir, no seducis a nadie (salvo que la chica tome la sinceridad, frontalidad y demases como "algo seducto |
jajajja, yo las seduzco igual. no vas y decis "hola soy carlitox, vengo a sargear" y ya jeje, decis me gustas y la mina no esta ultra on... vos seguis fluyendo y a veces se te escapa un "me gusta esto" y te zarpas, sin querer. el punto es que con el tiempo esto lo dejas d enotar.
jajajjajaj, es mas... tengo la frase JUSTA para explicar lo que es el direct. viste la parte en que el narrador de fight club dice que cuando estas en el club, las cosas bajan de volumen... ok, es eso. me di cuenta recien el sabado posteando mi fr y recordaba cosas que hice sin recoordarlas como "hazañas"... pero en frio me decia "esto se fue al carajo".
antes capaz decir teta o decir me gusta esto de vos o tocarle la cola, era algo como "no!!!!!!!!!" pero con el tiempo lo haces y es como nada (cuando tu eje se vueleve "estar comodo" o "ser sincero", lo haces y para vos es normal porque es ser vos).
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A mi personalmente me da bastante mas miedo lo segundo, por eso como decía, si estoy con algun tipo de inseguridad, hago direct, que es como que te den la pelota y "sacartela de encima" pateando al arco (aunque la podes clavar en un ángulo, nunca sabes) |
no es que da mas miedo, es que queres ser (o hacer).
a mi me parece faker mostrarme super social cuando no lo soy. podria querer cambiarlo y lo intento, pero no ahi.
yo si hago esto justamente, siento mas presion. con direct libero presion, no sumo presion. eso es lo que te permite estar tranquilo. mi direct no es decir "perra te violo", es mostrar que eso me resulta jodido decirlo y ahi si decirlo, ej "no sabes como me va a costar decirte esto... (bla)".
mi direct es mostrar debilidades para estar comodo. con el tiempo no sos mas groso (como interactuando con grupos), sos "menos" (muy entre comillas), sos mas vos. no corres por ser "mejor" (ojo, ais lo ausmia yo, hay otra forma de crecer que capaz sea empezar a sre asi... yo quiero esto), sos vos y estas cada vez mas comodo siendo vos.
una vez que estas bien, ahi si es tiempo de cambiar lo que creas necesario. pero no porque no estabas comodo con no ser hiper social (por eso, para mi el direct es una manera de sargear tranquilo y de vivir poco a poco mas tranquilo).
simple... direct para mi es como en fight club "tocar fondo". es ser mas quien soy y no mas quien quiero llegar a ser. una vez que toque fondo... soy libre de hacer lo que quiera jeje.
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Respecto a lo demás, estoy de acuerdo. Se necesitan mas huevos para ser el centro de atención y manejar grupos que encarar directo a una mina y decirle lo que pensas. De hecho, como dije alguna vez, yo uso Direct para warmapear y despues empezar con Indirect. |
es mas una cuestion de gustos, no de huevos. por eso, si alguien tiene una pasion en ser ultra social o ser centro de atencion (creo que la tengo, peor no me parece este tirando leña al lugar correcto, al menos en mi caso), es lo suyo.
calculo lo mas jodido es ir a un set, que te pasen la pelota y decirles "soy hiper asocial" y quedarte callado porque es lo que mas te gusta hacer. y la idea no seria hacerlo por jodido, sino porque tu vida va a ser un poco mas light.
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"When I'm on the road, I'm indestructible. No one can stop me... but they try." |
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| Mie May 21, 2008 4:02 pm |
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mersault
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Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 586
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indirect es algo que haces.
direct es algo que sos o algo en lo que te convertis.
si "haces" direct, no entendes direct, porque no es algo que haces o decis, es algo que sos y por eso haces y decis determinadas cosas.
si "sos" indirect, no entendes el indirect, porque no es algo que sos, sino algo que haces y decis, para dar una impresion determinada.
esa es mi conclusion, originada de todo este thread. ya no veo el indirect como una mariconada de por si, el maraca -en todo caso- es el player, pero no todos lo son porque sean indirects.
el unico comentario que me queda hacer es que eso de que el MM esta diseniado para ganar las mejores mujeres es cualquiera. quizas diga eso en el venusian, pero viendo las fotos de las minitas con las que estan los indirects (en este y en otros foros) y viendo las que ganan los directs (en este y en otros foros), no hay ninguna diferencia significativa. la mayoria son 7 u 8 en mi categoria, y cada tanto alguno de los dos grupos muestra un 8.5 o un 9.
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the more you 'advance as a community PUA' the more mainstream you become... eventually you do exactly what you did as a total AFC but simply without the neediness, and voila... you get girls. |
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| Mie May 21, 2008 6:25 pm |
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Ezeq
Registrado: 20 Abr 2008
Mensajes: 232
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indirect es algo que haces.
direct es algo que sos o algo en lo que te convertis.
si "haces" direct, no entendes direct, porque no es algo que haces o decis, es algo que sos y por eso haces y decis determinadas cosas.
si "sos" indirect, no entendes el indirect, porque no es algo que sos, sino algo que haces y decis, para dar una impresion determinada.
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Perfecta visión, y la comparto.
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| Mie May 21, 2008 9:14 pm |
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pecador
Player Copado
Registrado: 09 Abr 2008
Mensajes: 444
Ubicación: Chiquimula, Guatemala |
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de todos modos, las mujeres son maestras en el autoengaño, como dice DavidX.... si vos le contas alguna verdad, es posible que te este interrogando en su mente....
mira, eso en primer lugar, porque creo que David X se refiere a ser honesto con lo que queres de ella....
en el MM hay un momento en el que ella te da IDIs, la siguiente fase es decirle vos tu interes a ella.... es sencillo: en cualquier juego, el que no se abiva a decir lo que quiere, no crea tension sexua....
yo lo unico que veo es que con el MM primero creas dinamica social y punto.... no es que tengas que estarte refugeando todo el tiempo y nunca le vas a decir que te gusta....
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-pecador-
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| Mie May 21, 2008 9:30 pm |
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Ezeq
Registrado: 20 Abr 2008
Mensajes: 232
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en el MM hay un momento en el que ella te da IDIs, la siguiente fase es decirle vos tu interes a ella.... es sencillo: en cualquier juego, el que no se abiva a decir lo que quiere, no crea tension sexua....
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Es en parte verdad, y en parte no..
Hay varias maneras de crear tensión sexual.
Suponete que estás tomando un café con una minita, y vez que la charla está totalmente aburrida y desviada para donde vos no querés (lado intelectual), podés pasarla rápidamente el campo sexual, sin decirle que te aburriste o que querés cambiar...
Probaste alguna vez mirandola fijamente a los ojos SIN dejar de mirarla?, es una buena manera, es increíble lo rápido que la conversación va para otra dirección.
Y seguramente aplicando una buena mirada triangular, terminás kcloseandola, porque si lograste gamear bien cuando estuviste con ella, tu mirada le va a mover TODO y se va a poner muy nerviosa. Y si ella está nerviosa, eso significa que vos podés dominar la conversación.. ya que por más que sepa del game, si la pusiste nerviosa la anulaste. Lo mismo si ella está enamorada..
Cito a David X: "...El que ama menos controla la relación. Si querés
controlar la relación, ¡no te enamores de ella tan rápido!..."
Por eso digo que el MM tiene varios conceptos que si no son bien entendidos, te pueden dar una visión totalmente errada del game, y que te lleva a entender que el indirect es jugar indirecto y refugiarse.
Hay gente que está en un set, y está analizando, pendiente de pasar por a1 a2 a3 c1 c2 c3 bla bla bla y se olvidan de lo elemental, que es LLEVARSE A LA HB!,
Si entendés mínimamente algo, Cuando una mina te diga "VAMOS A COJER", no vas a estar meditando si hiciste todo lo que dijo mystery, si estás en etapa de comfort, si es un ST, o lo que sea.. VOS sos el macho, y vos te la vas a fclosear si querés, y si no querés simplemente no.
Proba lo de la mirada, es una buena forma de crear tensión !
Saludos
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| Jue May 22, 2008 2:06 pm |
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