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crazyricardo
Registrado: 02 Ene 2008
Mensajes: 36
Ubicación: Rosario, Argentina |
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 Solidez VS Técnica |
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Hola muchachos. Éste es otro de mis esporádicos posteos. En éste caso quiero comentarles una cosa q me vino a la mente hace un rato, luego de haber salido anoche de joda con un amigo mio que no solo es un natural, sino que ademas tiene mucha pinta y se ha levantado cientos de minas lindas (del calibre de modelitos y promotoras por ejemplo).
Lo que me llamó mucho la atención es que vi la CANTIDAD de grupos que abre este loco y el bajo porcentaje de efectividad que tiene para hookear (en boliches high energy al menos). De cada 5 o 6 minas que les va a hablar , hookea solo con una o a veces menos. Eso es lo primero que me llamó mucho la atención, porque muchas veces (al menos yo) uno se pierde en su mente buscando EFECTIVIDAD o PERFECCION , y eso, si bien nos lleva hacia una comunicación mas eficaz con las minas, creo que tambien nos frena bastante o nos hace titubear y ser demasiado estricto con nosotros mismos.
Observar como a este chabon le afectaba tan poco el """rechazo""" me hizo reflexionar bastante sobre mis motivos para progresar. Me quedé pensando y me di cuenta de que yo trankilamente puedo ser mas efectivo a la hora de hookear un set que él, pero sin embargo, no puedo ganarme el tipo y la cantidad de minas que éste chabon levanta por lo cual no lo atribuyo a una falta de tecnica si no a una falta de solidez. (aclaro q comparo sanamente, ya q lo aprecio mucho a este loco y de el aprendi muchisimo).
Seguramente detrás de éste problema haya una serie de creencias limitantes o barreras de éxito, que me da la impresión son muy comunes y que no se pueden tapar con ninguna tecnica ni enseñanza.
Por eso puse de titulo "solidez vs tecnica". Quizás ,creo,es una cuestion de balancear ambas. De nada nos sirve haber desarrollado una comunicación eficaz si no tenemos la solidez de exponerla al fracaso
Tampoco nos sirve de nada ser una máquina de encarar si no tenemos los conceptos basicos un poco masticados , pero a mi criterio, sigue siendo mejor ser solido que ser obsesivo.
Bueno, espero que les sirva a quienes identifiquen este mismo problema en si mismos. Les dejo un abrazo!
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-"Hi!!"
-"Hi"
-"huhu huhu...Wanna do it? huhuhu huhuhu" |
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| Lun May 19, 2008 12:45 am |
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Alive
Player Copado
Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 1174
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jajajja, tenes alguna duda de que esto es un casino?
hay cierto valor agregado (tal vez... ni idea), pero el valor agregado es el que te guste hacer a vos (ejemplo, que te cope practicar storytellings o disfrutar las emociones de los storytellings... un regalo para uno... jeje).
lo comico es que note esto en el srageo de la vez `pasada... me abrieron 6... y gamee a fondo 3. y el anterior fueron 3 o 2 y gamee a fondo 1 (anterior, tambien kclose, 1 de 1)
man... la comodidad es el primer GRAN paso a entrar en esto. porque aparte es hacer algo pòr vos mimso.
si tenes un par de "dias" disponibles (es largo), leete el post de "mala interpretacion de m1 y direct y concepto de comodidad", ahi hablo de esto. y en el fr de este finde ahblo de lo msimo.
abri... 25 sets capaz... pero ni idea. a veces re-abri, a veces saque a la amiga de la que no queria bailar.
el drama es no arrancar. no importa aumentar la efectividad si es a cambio de la felicidad, primero porque no da (para que sargeas sino...), pero aparte te reduce los numeros... y esto es peor. y como bonus track, tenes que entre mas abras y menos esforzada sea tu entrada, mas enganche tiene la flaca.
ahora quiero ir a boliches solo a pedir el k, a menos que vaya a boliches con minas que me copan... eso y capaz fclose sin mucho laburo, propuesta y ya.
aparte, de ultima, la pasas mejor y aparte "practicas" mas (encima sobre algo que te copa, algo de practioca hay, epezas a ver cuando esta ok, peor sobre todo es limpieza de malas creencias la practica... o empezar a ver mas loq ue a vos te ocpa hacer).
la comodidad es lo que mas importa y...
para tenerla, lo mas util es... "a quien le importa lo que ellas piensan" y mas avanzado (no hace falta para el abordaje masivo, pero si para empezar a disfrutar mas las intercaciones), "sos la persona mas importante de la relacion". la ultima capaz en un toque (si funco mi cambio de creencia), posteo como hice para cambiar esto.
despues te proyectas a fututro y es obvio que abriendo 10 mil sets por finde, te va a ir bien...
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"Cuando podemos empezar a tomar nuestros fracasos sin seriedad, quiere decir que estamos dejando de temerles."
"Let go"
Ultima edición por Alive el Lun May 19, 2008 3:35 am; editado 2 veces |
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| Lun May 19, 2008 1:44 am |
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Nicolas Rodrigo
Moderador
Registrado: 25 Oct 2007
Mensajes: 1983
Ubicación: Buenos Aires, Argentina |
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Este thread se debería llamar "eficacia vs eficiencia", porque solidez y técnica pueden darse al mismo tiempo.
Eficacia: Significa "hacer las cosas correctas" ---> Cumplimiento de los objetivos
Eficiencia: Significa "hacer correctamente las cosas" ---> Cómo se cumplen los objetivos
Rescato una anécdota que me contó el conserje de un hotel en Bariloche. Cuando él había ido de viaje de egresados a Brasil, el chabón quería coger. Entonces, con toda la confianza del mundo, fue por todo el boliche preguntándole a las minitas que le gustaban "querés coger?". Si la respuesta no era afirmativa, el chabón pasaba a otra mina. Me contó que encaró un montón de minas, habrán sido alrededor de 200 o más, hasta que una le dijo "dale", y se la garchó. Cuando una persona de la comunidad escucha esto, se espanta  . Si lo pensamos, es totalmente lógico!!!
Ahora... porqué esa persona de la comunidad se espanta con esto??
Porque se preocupa demasiado!!! Por algo está en la comunidad!!!! 
Algunos pueden decir "heey!! pero el tipo este no tiene control de quién se coge". Ok, por un lado es verdad, pero por otro... si no te gusta la mina no la encarás!! Si encarás minas feas y te entregan, la culpa la tenés vos!! Pero el tipo cogió, y puuuunto.
Me gustaría hacer ese experimento algún día, para ver qué pasa y probar mis límites jejej
Lindo thread
Saludos!
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Si solo sabés de seducción, no sabés nada de seducción
La felicidad llega cuando estamos haciendo algo que amamos de verdad y no porque lo que hacemos nos dé riquezas o nos haga una persona destacada. Krishnamurti |
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| Lun May 19, 2008 2:31 am |
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crazyricardo
Registrado: 02 Ene 2008
Mensajes: 36
Ubicación: Rosario, Argentina |
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wow...jaja, buen post nicolas. Para volar un rato la mente voy a hacer una serie de comentarios que seguramente no le van a gustar a muchos (porque no me gustaron a mi cuando me di cuenta tampoco )
Segun Melanie Klein (una mina contemporanea de Freud) cuando el niño empieza a sospechar sobre el rol del padre en las relaciones sexuales comienza una etapa llamada "la etapa de las preguntas". El niño empieza a demostrar un gran interes por TODO lo que acontece en el mundo. Sin embargo, cuando enfrentado con la pregunta original (Rol del padre en el acto sexual) el niño cambia inmediatamente de tema o escapa de la charla. El niño no desea saber la verdad porque al hacerlo, reconociería en el padre una seria amenaza a su amor edípico, o sea, a su supervivencia (la madre). Lo que se genera en estas situaciones es una REPRESION. Estas represiones estan intimamente ligadas con la sexualidad, con el rol de la madre-mujer en la sexualidad y jugaran un rol importantisimo en nuestro concepto de las relaciones sexuales de nuestra vida adulta.
Se preguntaran ¿Que carajo tiene esto que ver? bueno, simple...estas "tendencias" de niñez por lo general llegan a nuestra vida adulta, pero llegan de otra forma mucho mas elaborada (Como por ejemplo, como una "compulsión" a saberlo todo, o a poder manejar todas las situaciones, etc). O sea, en nuestra vida adulta entonces es probable que empecemos a buscar miles de respuestas o alternativas a nuestros fracasos (como por ejemplo la comunidad) pero al avanzar en el tema quizás lleguemos a una encrucijada. Llegamos a un punto en el que estamos demasiado cerca de descubrir algo que en realidad no queremos descubrir.
El motivo por el que muchos de nosotros nos alarmaríamos si nos cuentan que un loco se gano una mina diciendole "vamos a cojer" es que en realidad no tenemos quizás del todo asumido y aceptado el goce femenino en la relación sexual. Quizás todabia sigamos necesitando otorgarle un caracter mas íntimo, idealizado y "maternal" a las relaciones con mujeres. Por eso se generan tantas incongruencias cuando tratamos de proyectar una imagen "Playerish".
El problema es que la mente adulta construye RACIONALIZACIONES sobre la base de estas represiones infantiles, por eso resulta tan dificil identificar que solo se trata de eso, de una represión.
Algunos (como los muchachos de RSD) llaman a ésta tendencia a no asumir el goce femenino "condicionamiento social", yo creo que en realidad es mas simple que eso, es algo intrínseco. Si bien el condicionamiento social existe, hay algo dentro de nuestra psiquis que nos impulsa a adoptarlo como modelo de vida.
En fin, la quería volar un rato...la moraleja sería que hay que autoobservarse y detectar las eventuales "compulsiones" que nos impulsen a buscar siempre la verdad, o a pasar de una verdad a otra, porque estas compulsiones nos estarian dando la pauta de que en realidad buscamos algo que no estamos dispuestos a aceptar, por lo cual, a encontrar. Saludos y suerte a todos!
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| Lun May 19, 2008 2:47 am |
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Alive
Player Copado
Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 1174
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Ahora... porqué esa persona de la comunidad se espanta con esto??
Porque se preocupa demasiado!!! Por algo está en la comunidad!!!! |
esto seguro, le pongo la firma. sobreanalizar por la mina, es porque caotizas y pensas que podes perderla... eso genera un mal estado (bah... ais lo he sentido en mi y muchas veces). que es AA? capaz evitar este estado de malestar...
ah y por cierto... lo de "no tiene control sobre que se coje"... mentira... yo ayer abordaba solo lo que me gustaba e incluso aborde minitas que nunca hubiera podido, porque para mi era una que de todo lo que precisaba (incluido pasarla bien yo encima jajja), solo tenia fisico... so? era un tqoue mas jodido, pero lo pensaba 2 segundos y ya.
no tenes control sobre "me llevo si o si una", peor si sobre que mina y... lo ma simportante... sobre "la paso ien o mal?"
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(Como por ejemplo, como una "compulsión" a saberlo todo, o a poder manejar todas las situaciones, etc). |
querer saber todo en todas las situaciones, tiene que ver con el miedo constante de pensar que algo malo va a pasar... con la imposibilidad de perder cosas, incluso las que no precisas.
es compulsion, pero... mas precisamente se llama comportamiento obsesivo. busca en internet algo de esto (o no... creo hay una enciclopedia mosby o algo asi... o un congreso de psicologia que hace unlibro de esto... no se... sino... interenet facil y barato jajaja).
no precisas saber la rta a todo, solo precisas empezar a ser mas logico para ver que todo es mas light y para dejar de caotizar. tiene un pcoo que ver con no poder ver intermedios (ves todo o sale bien o sale mal, cuando en verdad hay intermedios).
mira fight club sino. el flaco desarrolla una patologia, creo a aprtir de esto... ni idea, no soy psico.
tengo la idea de que una mina masomenos esta hecho para discernir que tanto mas o menos caotiza un hombre (que tanto tiene esto de los blancos y negros exagerados). el ser needy tiene base en esto, el no dejarse llevar, el pensar que va a ir mal y no abordar, el pensar que tenes que hacer todo muy bien, el no darle espacio a que hable porque pensas que no va a decir nada... el llamarla mas o sobrepreocuparte porque pensas que no lo va a hacer...
es mas... mira las minas, lo ordenadas que son y lo limpias que son... los obsesivos hacen eso. mentalmente un flaco hiper preocupado por como sargear a una mina... hace esto jajajja (lo aoscio a algoq ue dijo mersault de "las minitas solo se preocupan por todo").
de hecho... para mi una mujer busca EXACTAMENTE lo contrario. por eso, tendras un sarge perfecto... incluso cerras con su ideal de "perfeccion" (las minas buscan el principe azul porque creeria no toleran se salga algo de curso... se comprend? no son para NADA seguras, eos o un flaco que pueda cargar la culpa de que todo salga mal y que a la vez le de la seguridad de que nada que ver), pero a la larga... forget it, el caos te vuela solo...
tiro un ejemplo... yo trabajaba en un lugar que la jefa era una mina... a cada rato me preguntaba si llevaba lo que me dijo o me explicaba cosas que ya sabia y como imp... cada tanto, me preguntaba habia hecho todo bien (cuando para mi era obvio)... jamas dudaria, siempre recaia no en su criterio sino en el mio... decia siepre si, como si fuera lo ams obvio del mundo.
incluso... muchas caracteristicas que recuerdo daba de angelo de los flacos inseguros (que dudaban siempre por ej.), tienen que ver con estos comportamientos. las minas son asi, el flaco dle culb d ela pelea es asi por ejemplo (el dle comienzo, al final creeria supera esto) y las minas buscan exacatamente lo contrario (y agrego que las minas son hasta cierto punto "obsesivas"... alguien que sepa del tema, sabra bien de esto)
yo por eso apunto al otro lado
esto lo voy arecortar y lo voy a pegar tambien jajajja
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"Cuando podemos empezar a tomar nuestros fracasos sin seriedad, quiere decir que estamos dejando de temerles."
"Let go" |
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| Lun May 19, 2008 3:53 am |
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